高春辉,1997年7月开始创办个人网站,1999年创办金山卓越网,后于2000年4月离职。2000年5月底创办了天下网,2001年,天下网倒闭,被媒体当作中国网络泡沫破裂的导火线。2002年开始,创办手机之家(imobile.com.cn),2006年2月,手机之家与18900.com 共同以2800万人民币的总值被NASDAQ上市公司收购控股权。
精彩观点:
- 对于他来说,除了要业绩以外,也要利润,做报表,做年报都会好看。实际上这个业绩是我们提的,说400万,并不是他要求你做400万我们才收购你
- 只是一个控股权,不是把你的经营权也拿走了。去掉我们现在这个队伍,手机之家也不值钱了
- 我当然希望自己想做的事情,哪怕给人打工也是希望说我做自己想做的事情,我做事情相对来说,如果我喜欢的事情我会很投入,如果不喜欢很难投入,这也是个性问题
- 并不是你有发展是第一,活着才是第一,活着才可能有发展。我们都是低成本在做事情,不可能去说我去做高风险的事情
- 喜欢互联网创业的人,从我的角度上,它确实是成本最低化的一个行业。但是它成本最低化并不等于它的成功率就会更高,其实它也很残酷,你每天看到很多不管小网站或者大网站会成立,但也看到很多网站在倒下
主持人:各位网友大家好!欢迎来到《白银时代》,我是互联网周刊记者陶俊杰,今天《白银时代》的访谈由我主持。我们的嘉宾是高春辉,手机之家网站的创始人,他手头刚刚拿到了太平洋商业网络转让的股份。
高春辉:主持人好,网友好,我是手机之家的高春辉。
主持人:老高早在97年就已经是互联网的活跃分子了,98年更被评为十大网民,中国个人网站站长第一人,后来又创办了天下网,在此之前还和金山合作了一个金山卓越网站,担任总经理,他也是经历很多曲折和坎坷,2002创办手机直到今天取得成功,我们首先对他表示祝贺。老高同志是一个工作狂,很多朋友都说他一天24小时工作必须16个小时以上,今天能够有时间和网友一起聊天,分享一下成功的喜悦,我们也是很高兴。
首先请老高介绍一下刚刚完成交易的情况。
高春辉:跟太平洋是去年大概九十月份的时候接触到的,一个朋友介绍的,一开始谈,并没有准备两个网站都要买。手机之家有两个网站,一个是18900做手机销售的,实际上是B2C的,其次是手机之家,我们在一块决定做的时候花了两年时间,04年中旬觉得应该在一块做,很有互补性。因为上市公司它考虑的和我们不谎艘囊导ǜ鞣矫妗2C网站相对营业额很大,毛利并不一定很高,但营业额很大。而太平洋有一块业务做通讯产品销售,包括一些增值服务,这两块对它的业务都会有帮助,但当时因为价格上会有一些分歧,比如把你估值多少钱,这上会有一些分歧,后来我们觉得说这件事情,从手机之家角度上做了四年,18900历史更长,从2000年就开始做了。这个事情从我们能力而言,这个能力不光你做事能力,包括你很多能力,比如你能去拿到钱的能力也是相关的,B2C这块因为是资金密集型的事情,你要想做大,还是需要有资金投入的,我觉得在这方面,我们能力已经快到了尽头了,我们希望有更好的伙伴来一块做大比较好。
至于说为什么要51%,就是因为它合并报表,不是一个投资公司,是一个控股类的公司,一定合并报表才能在他上市业绩里面体现出来,也就是这个原因才是这样,其它方面我们都谈得很好,包括我们以后怎么运作,包括业绩,他就是我看你业绩怎么样,怎么干我们并不关心,我们并不是关心你做什么,大概在年底做一个计划,按照这个业绩走,年底能够完成,两方面都会很好合作。
主持人:你签约我注意到一个条款,你们做出承诺,每年完成50万美金这样一个净利润,为什么会签定这样一个条款?
高春辉:对于他来说,除了要业绩以外,按照也要利润,做报表,做年报都会好看。实际上这个业绩是我们提的,说400万,并不是他要求你做400万我们才收购你。
主持人:去年是多少?
高春辉:净利润一百万左右,你想B2C这块销售额应该在几千万,不可能我们俩个网站加一块一百万销售额,那就不值钱了。
主持人:今年一下增长四倍有信心吗?
高春辉:应该可以,B2C我们去年状况很好,你要进货,或者说你要先销售就一定先进货,进货涉及到现款现货问题。对于手机类厂商一般来说,现金你要现款现货,拿货就要现金,对我们来说现金压力比较大,去年可能因为自己的现金不够,有很多机会你会错过。
对于手机之家来说我们下半年才开始做广告业务,广告这块收入才起来,上半年还没有太多,我们根据我们自己计算来看,第一年首先今年会投两百万进来,实际上这里面没有提及太多的是借款计划,借款计划不算收购一部分,所以没有必要提在公告里面,可以按照一个日常的比如你就找银行借,你的年息6%,他也给你6%的一个利息来给你做借款,这样比你去银行借有时候相对来说更简便一些,这种时候我们可能也会在根据自己投入情况来预算,我们大概要借多少钱,两百万加上我们借的钱对我们运营来说足够了。我们今年400万应该不是一个大的问题。
为什么去年说收入其实从我当时跟一个朋友说,手机之家和B2C这块利润比例是3:7,我觉得手机之家这块还有很多潜力可以挖,手机之家做了四年一直没有很大的投入在里面,去年从我们才算有大的一点投入在里面,人,服务器、带宽,包括其它方面,真正成长是04年中旬到05年中旬这一段时间,一年内成长了很多。在网友或者别人看不到,从我们自己角度来讲,实际上是成长不少了,在去年下半年才开始做了一些广告的业务,我们原来广告收入很低的,也有信心把手机收入做得更高。
相对手机之家这块业务来说,我们只要把成本控制得住,你做的全都是利润了,这比B2C要好控制,因为B2C有可能不光是赚钱,也有可能是亏钱,我们觉得今年400万业绩还是比较好完成。
创业时受益于过去网站倒闭 src="http://image2.sina.com.cn/IT/ul/2006/0209/U675P2DT20060209184125.jpg" border=1>
图为手机之家网站创始人高春辉
网友:手机之家在手机网站中排行第四,根本没有太大作用,最大特点没有特色栏目,全是照搬别人的东西。这个说法你怎么看?
高春辉:看东西不能看表面,比如我们有些栏目是跟别人名字一样,看着一样,不等于我们里面东西跟别人是一样东西。比如我们手机主题,实际上在所有提供手机主题功能的网站里面,实际上是做得最好的,我们在技术这块做的比较深入,比别的网站做得好,但是在表现上你看不出来的,我在这块跟别人有什么差异化,差异化不是你表现出来,你做出来的,真正用过的网友才有发言权。比如我要看一个网站,我一定要把自己当成网友,真正用这个服务才知道好,知道坏,跟别人有什么区别。从我们做网站角度来讲或者我的做事风格来讲,我不会做一种无差异化的竞争,你做的东西,我同样跟你做,我觉得对我来说还不如不做,我做的东西一定要有我的想法在里面,哪怕是错,哪怕我要改,我肯定不会做跟别人一模一样的东西。
也许这位网友只是在看,觉得是这个样子,也可以多去用一用,因为有些区别你一定要用,还要用别人的才能仔细比较起来知道其中的区别。
他说我们排第四,我就不太好说,第四是怎么排出来的。我一直认为独立的网站里面,我们跟友人这个网站是最大的竞争对手,从我角度来讲,那个网站做得非常好,也是很值得敬佩,很值得让我费心思跟他竞争,因为有了竞争,大家都很注重在网站上面下工夫,比如我做一些服务,他可能有另一些变化,在这方面,是一个良性的竞争,我们做事情不是要把对手打死,或者把它打没了才好,有时候实际上你有好的竞争对手,互相制约也有好处。
主持人:大家都很关心你的去留问题,交易完成之后,你怎么办?
高春辉:只是一个控股权,不是把你的经营权也拿走了。去掉我们现在这个队伍,手机之家也不值钱了。为什么说资本用各种各样方法留人,即使他要你走,也是把现在这个队伍稳定住,找到能够接你班的人才让会你走的。
对于这个交易来讲,他们不是一个做实业的公司,他们是控股公司,他们有钱,他们可以买你,来做业绩,在这个基础上做资本层面的放大。为什么把你赶走?除非他发现,第一你做得不好,或者他觉得有做得更好的人,这方面我们认为现在这个事情还暂时不会发生,我们不能说以后不会发生,我也说我的能力到一定程度是有限的,但现在还不用考虑这个问题。
主持人:其实这个问题网友更多替你着想,看你的经历不断创业,这次创业这次卖掉以后,发现你创业阶段已经完成了,是不是会有下一步创业的计划?
高春辉:手机之家还有这个公司其实还有很多业务可以做,我跟朋友聊天,今年的目标是稳扎稳打,我们把事情做扎实,再做探索,把事情做好,有很多可以做的。并不是我们做到尽头,我们不能做了,才把它卖掉,不是这个意思,在我们自己能力上面已经达到一个瓶颈,需要别人加进来,互补,一块把它做得更大,并不是我们到了天花板,把它卖掉了,不是那个意思。
在这方面我可能是说,因为现在具体运营已经不是我在做了,我现在已经是一个出想法的人了,我不知道这个话是一个贬义还是一个褒义,我现在希望我从我的想法上去找到手机之家在未来发展上有哪些地方还可以去做,还有哪些跟你的竞争对手去做的,不管超过它还是跟它做出差异化,包括一些外围的对外的工作,也是我在做,我希望在这方面去做我擅长的事情。
也许说会有再有其他创业的想法,但是那个是不可知的,这个也不好说。再者我说我一定,我觉得也许是一定的,因为你不可能说就像我说,这个事情不是说我事业就到头了。
主持人:你还没有给自己做出一个明确规划。
高春辉:对于我来说,这四年其实是很累的,一开始做的时候因为只有我一个人,或者朋友给帮一下忙,在这四年里面,我也就去年的这段时间还相对来说比较轻松,我觉得我需要去轻松一下、修整一下。
主持人:有你的朋友在写的文章里面透露,说你感觉到了累,希望把手机之家,多陪陪老婆、孩子。
高春辉:也没有,累是因为觉得自己达到瓶颈了,并不是说这个事情说做到头了,感觉到累,是因为我还看到未来,但是我努力会很累那个感觉。其他的想法当然会有,从我的角度来说,再过生日,我就已经三十多一点了,这个时候已经不能靠体力拼这种事业,是要通过你这些年在这里面得到经验,从这方面从事业角度上去做事情,而不是靠体力。我们原来在刚毕业的时候,熬48小时都觉得很正常,现在熬24小时就已经觉得自己不行了,这就是一个区别了。人应该知道自己短处,发挥自己长处。
主持人:刚才说到业绩,我特别有兴趣,我从其他朋友打听出来,你刚创手机之家凌晨两三点睡觉是很正常。
高春辉:事情99%都是我在做,确实一刻不敢放松。
主持人:当时没有帮手?
高春辉:创业或者搭档问题上是很慎重的事情,你找好搭档可以事倍功半,要找不好搭档就反过来了。我的选择我是很慎重选合作伙伴,这方面用人不疑,疑人不用。
网友:希望你谈一下卖手机之家跟当年出走卓越之间的不同?
高春辉:如果从现在角度讲,我觉得当时从卓越走,自己太年轻,当时是因为卓越要转型B2C,我们当时走并不是因为说不看好卓越的做B2C的前途,只是在当时雷军或者跟当时的人里面,在一些具体的做法上有些分歧,当时还是愿意坚持自己的一些思路,才会走。
其实我觉得跟手机之家来说是没有办法比的,还是有很大区别,不能类比。当时其实在卓越做下去还是很正常的,如果让我现在选择,我也会呆在卓越而不会出来。
年龄大了,经历多了,可能想法不一样了,你对利益,对很多事情的想法,你会重新来考虑。
主持人:谈到创业,我们把手机之家事情先放在一边,我们想先聊一聊你个人的经历,因为你经历也非常丰富,给我们很多参考。互联网最开始,当然现在互联网发展历史还很短,将来如果写历史会有你一笔,97年那时候网络还是很不盛行的。
当时创办第一家个人网站的时候,那时候一些经历,一些情况。
高春辉:当时我上网还算比较早,不能算最早,我当时在沈阳,沈阳是CHINANET八大节点之一,但是96年才开通,真正第一批95年末开通,沈阳96年开始,因为那时候我是电脑爱好者,对新事物这方面总是有很大热情,不管用什么方法,总是希望找一些新鲜东西来去体验,就找到这个东西,我觉得这个东西特别好,很多人刚上网的感觉,上网之后发现自己什么都能接触到,什么都能干,就想把所有的事情都不如这个东西好一样的感觉。
至于说做,因为我从电脑爱好者角度来说,比如说当时都是跟电脑,或者IT相关人,各方面交流比较盛行,我也是这方面的爱好者,当时做的时候,做得好也是我比别人下的工夫多,并不是我比别人聪明。
我跟雷军就是原来认识,后来因为聊天,觉得这个有事情可做,当时在网络上流行,有一个大的网站CNET,在IT类里面他是比较大的网站,当时我们想法我们学大的网站在国内做,才会有当时的金山卓越网站。
主持人:出走卓越在你个人发展史上也算一个转折。
高春辉:从我的角度来说,当时我觉得那个网站的模式没错,现在我也觉得那个网站的模式没错,只是雷军角度,他觉得我投同样的钱,赚一个亿好还是赚十个亿好,他从这个角度出发的,他的角度没有错,但是就有分歧了,我们去年页跟雷军见过面,聊过天,当时可能会觉得这个人有问题,事后站在他角度上想,做事业没有什么大的问题,其实时间可以冲淡一切。
主持人:看你的经历,发现一个不断在创业,不断的出走,出走是站在很大份量。
高春辉:你想我做的网站,其实还算屈指可数,第一个我做的个人网站算一个,卓越算一个,天下网算一个,之后就是手机之家,四个。
主持人:谈到天下网,天下网在互联网说是一种转折,一种泡沫以你这个为标志,你当时做天下网是怎么一回事?
高春辉:天下网希望当时延续我刚才说那个大网站的想法,我们早年做这个事情,我们自己还是很穷,早年做这个事情的时候,比如你跟投资方在某些方面所谓达成的默契会有差别,他们实际上也是从利益角度来去看这种事情,我们最后做的不同,其实从我们的角度,也有很大的问题,实际上没有从这个事情本身来考虑问题,现在还有很多人说天下网非常好,我也觉得是,当时其实在这方面的网站里面,到现在我觉得目前在做的同类网站还没有超过我们当时的地步的,因为还有很多人去怀念天下网,从做网站角度来讲,天下网已经做到一个很高的地步,从商业角度来讲它不成功是我们承认的,以后我们从做手机之家这个角度上,已经在吸取这个教训了,我们不能把网站做得好,总是在商业上面受到挫折,实际上也是在吸取教训。
创业时受益于过去网站倒闭 src="http://image2.sina.com.cn/IT/ul/2006/0209/U675P2DT20060209184314.jpg" border=1>
图为主持人、互联网周刊记者 陶俊杰
主持人:天下网倒闭以后,你就去了TOM,做手机之家其实据我们了解自己利用业余时间。
高春辉:我当时在TOM做无线业务的时候,我就觉得手机用户还是很有价值的,从这个角度上才开始做手机之家,从最简陋的页面,现在从网上还可以看得到,后来离开TOM这个事情都没有中断,04年初的时候,大概也就这个月份,04年2月份我是专职出来做,相对来说有一些收入了,也觉得这个事情从我的业余时间来说是不够做的了,其实也会影响很多事情,我当时就觉得应该是自己出来做。
也有人在跟我争,手机之家到底做了多长时间,如果从我想法开始做是有四年了,但是如果从我专职做只有两年,04年、05年两年。
主持人:其实我们看一下,从你开始做手机之家一直到现在把它出售掉,一直都没有成立注册一个公司,还是个人网站。
高春辉:这就是大家的一个误解,18900那个网站实际上就是有公司的,我只是说在前面的时候,04年的时候我把手机之家放在18900所在的公司里面,做收购协议的时候到底这个公司叫什么?后来在英文里面叫Imobile,你可以把手机之家当做一个品牌,也可以当做一个网站,但是我们把这个当做品牌来用,品牌下面还有很多东西。现在这个概念,有Imobile这个网站,还有一个18900的网站。如果你认为Imobile是一个网站,它直接就是一个网站,是在概念上是一个差别。
主持人:做互联网,网址很重要,你这个很难输入,不是很多人都懂。
高春辉:很多人都跟我提过这个问题,但是我的想法,我找不到更好,我只能是先维持原样,比如有人跟我说过很多想法,相对来说都不够好,因为你改一次代价也会非常高,就跟现在英特尔换品牌一样,花很多很多钱推广说我的品牌换了,我们要改也会很麻烦。如果说这个东西不能让很多人直观感觉到就是比原来好,从我角度上,我宁可先不改,起码现在的人是习惯,你可以有怨言,你不能说你不用。
主持人:我们关注手机之家的一些机会,很多朋友说老高是做网站的高手,但是做运营差那么一点点,当时金山也曾经要买你手机之家,但是你没有卖,为什么一直到现在?
高春辉:当时我觉得那个时候只是一个粗略的想法,没有细谈。从金山角度讲,如果说他当时把我买下来,是要把我们改掉,我也未必会卖,也是因为有独立运营的可能性我们才会去想,后面还有很多机会,还是刚才那个说法,我东西做到头了我卖了卖了不管了,不是这个态度。
主持人:当时金山等于想把你们收编?
高春辉:对,可能在这方面会有大的分歧,不想再往下说了。至于说做网站是高手这个说法,我觉得这个是个人的想法的区别,我觉得很多事情是自己不想做的,你不能说这个事情不符合商业,比如有人做的符合他的利益,不符合别人的利益。他做的事情是符合商业利益,但不符合我的价值观,我会不做,并不是我不懂,而是我不做,这个有很大差别。
主持人:你自己做这些事情,做人生选择的时候,是给别人打工还是自己创业,有没有一贯的东西支持你?
高春辉:从我现在来看,我当然希望自己想做的事情,哪怕给人打工也是希望说我
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