周鸿袆:昨天我见天极,他们让我谈创业。我说创业首先要想清楚,一定要干你喜欢干的事情,一定干你内心最想干的事。很多人问我成功的定义。我说成功的定义根本不是说你有一栋什么样的房子,开什么样的车。这些东西说白了都是会变的,永远有人比你开更好的车,而且用这种东西做成功定义,那一个人成功岂不是很容易。
人的成功就是可以做自己内心想做的事情,这种自由是很多人做不到的,很多人为五斗米折腰,并不喜欢他的工作,但是每天为了生存不得不去上班,很多人不得不为了什么样的东西去说违心的话,干违心的事。当你年轻的时候,当你有机会做你自己想干的事可能会承担风险,可能要放弃很多东西,但是这是值得的。
从创业角度来讲,因为我是一个创业者,因为我喜欢创业,我就会按照自己内心的想法去决定我的去留。很多人关心我离开,当初我离开雅虎中国会去干什么?我现在还不能告诉你,我肯定还会去创业。但是这个跟我7年前不一样。
投资也是一种创业,能够帮助一些公司成功
我虽然是一个土鳖出身,但是过去几年里面我跟超过上百家风险投资商,跟很多跨国公司都打过交道。我知道怎么帮助他们建立共识。我也非常擅长一个创业公司从五个人到五百人的阶段,中间会遇到许多问题,但是这些问题我知道该怎么解决。这时候也是一种创业,而这种创业如果真的能够帮助一些公司成功,你怎么知道在他们中间不会再产生一个QQ,再产生一个盛大,再产生一个搜狐、新浪呢
我们这些人以天使投资人顾问的形式参与,会给很多创业者带来的帮助,我我一直认为,我并不见得那么感谢IDG给我投了25万美金,数目不大,但是我非常感谢在我最缺钱的时候能够给我钱。第二感谢IDG在过去六年,在企业重大决策的把握、日常经营管理中给我很多帮助
主持人:您的意思是会作一些超越单个企业的事?
周鸿袆:再干7年前一样的事情我有什么进步呢?
现在,我有了非常丰富的经验,在互联网里面,我对一个创业公司怎么规划它的商业模式,怎么制订它的战略,怎么能够把战略执行出来,应该说在这方面我非常强。我虽然是一个土鳖出身,但是过去几年里面我跟超过上百家风险投资商,跟很多跨国公司都打过交道。中国本土创业者的语言跟国外风险投资是不对接的,我知道怎么沟通,怎么帮助他们建立共识。我也非常擅长一个创业公司从五个人到五百人的阶段,中间会遇到许多问题,但是这些问题我知道该怎么解决。对没有经验的人来说,他碰到一个问题觉得这个槛肯定过不去,对于做过企业的人来讲,这是一个很简单的问题。
主持人:创业者机会最多的就是在互联网。
周鸿袆:我还是对中国互联网非常有信心,中国互联网下一个十年会比上一个十年会更好,中国当之无愧是一个互联网大国,信息产业特别是互联网给了中国人一个跟国外基本同样的起跑线,我对这点非常看好,我不会离开这个行业。
中国有这么多聪明的年轻人,这么多本土化的人才,未来跨国公司在中国不可能垄断中国市场,不会像CPU和操作系统一样垄断中国市场,未来唱主角的一定是中国本土的企业,中国本土的团队。我一直相信,大公司的毛病就是创新不够,无论雅虎、新浪、搜狐无一例外都有这样的问题,未来小的个人网站、小的公司里面会涌现出很多创新。
主持人:除了不想再重复自己之外,有没有其他原因促使你做投资?
周鸿袆:我如果自己再去做一个公司,我可能只是把3721做得再快再大,那又有什么意义?反过来我扮演一个角色,帮助中国很多本土的创业团队,帮助中国很多本土小公司去创业成功,对于我来讲其实我也参与了他们的创业。以我的能量,可能我同时帮助五六家、七八家甚至更多企业,使他们不必要像我那样经过那么多摸索,摔那么多跟头。
我的知识经验分享给他们,帮助他们和国际化公司合作竞争,怎么样和国外风险投资商打交道,怎么样理顺商业模式,解决他们在公司快速发展当中遇到的问题。
这时候也是一种创业,而这种创业如果真的能够帮助一些公司成功,你怎么知道在他们中间不会再产生一个QQ,再产生一个盛大,再产生一个搜狐、新浪呢?
主持人:那3721自己的投资人怎么样呢?
周鸿袆:中国互联网的市场会越来越火热,越来越被细分。IDG给了我第一笔钱,后面给了我很多帮助,它也参与了我的创业。它们也分享了我的成功,无论是利益上的还是名誉上的。
IDG这种国外风险投资给中国企业带来良好的游戏规则,不像中关村那些传统企业在企业架构、企业利益分配机制就先天不足,所以很多企业做不大,做着做着散了,或者很多企业出身于草莽,不能与时俱进,不能接受西方资本市场的要求,不能把硅谷良好的游戏规则引入,所以中关村永远成不了硅谷。中关村如果是仅仅造一些楼,弄一些政府的风险投资,不能成为硅谷。
硅谷精神不像大家所说的只有创新,只有创新是成不了功的,大家都宣传苹果公司的时候,你没有看到它背后的风险投资,没有看到风险投资给它带来一系列的商业人员。大家宣传雅虎的时候都看到杨致远,如果当时没有风险投资商给他们钱,建立一个良好的企业架构,使得吸引更多优秀人才加盟,如果就靠杨致远两个博士就能做成市值500亿美金的公司?不可能。
主持人:你是说背后的体系?
周鸿袆:硅谷有一个良好的架构,吸引更多优秀人才,把它变成一个商业,并且把它做大做成功,上市之后创始人、团队、员工、投资人大家都能分享这个成功,这是风险投资商给中国带来最有价值的东西,这也是硅谷的核心。
过去很多专家教授出来呼吁,要创新,政府给产业支持,这些都不重要,从来没有听说美国对软件企业有什么优惠政策,对互联网企业有什么免税,这些不重要,重要的是中国的企业能不能把西方良好的游戏规则引进来,使得员工跟公司之间不是简单的雇佣和被雇佣的关系,大家能够分享成功。使得我的公司能够引入很多投资人,大家一块儿能够做大,通过合力,把创意从1变成100。
我从来不相信一个创意一个点子就能成就一个伟大的事业,原来中关村很多企业要么就是找不到投资,因为没有良好机制,大家不敢投,投了不知道钱会怎么样。要么就是哥几个办企业挣了钱,大家分脏不均,一个企业变成五个,没有一个能做大。中国人很多土财主,以为投资就卖身,创业者最后却跑了。
主持人:你们的投资人IDG有这种问题吗?
周鸿袆:从IDG身上我了解了他们的运做。跟风险投资商打交道这么多年,我想把我的经验和能量在中国互联网产业放大到更大,我可能把创业这两个字的内涵扩大,我会帮助很多创业公司创业成功,这样我的成就感更大。像IDG一样,IDG在中国很自豪不是说挣了很多钱,而是说他帮助中国多少企业成功。在一些企业需要帮助的时候,他们提供帮助,没有IDG,没有西方这种理念的引进,中国互联网不可能这么快的发展。
硅谷为什么会发展这么好?硅谷有一些东西是大家没有看到的,硅谷很多人在创业成功以后,公司或者上市或者卖掉之后,有一部分人可能又去做一个企业,但是更多人选择的是做风险投资,或者加入风险投资,他们会给一些新生企业当顾问,当独立董事,当独立投资人,帮助这些企业成长更快,这就变成硅谷的良性循环。
主持人:中国的距离还远吗?
周鸿袆:当年中国互联网,我跟张朝阳、丁磊基本都是在摸石头过河,大家为什么烧钱?也是没有人指点。中国互联网要想形成良性循环,不能说下一个十年了,今天我看到很多年轻人他们有初生牛犊不怕虎的勇气,他们缺乏商业的成熟意识,他们可能就是一个IDEA,如果没有人指点他们,冲得头破血流,很多人不见得会成功,很多人会走弯路,可能有人因此失败。如果我们这些人能够把我们的经验,把我们积累的经验反馈给这个行业,不是反馈给一个企业,我做一个投资人能够帮助更多的企业成功,这对中国互联网下一个十年的发展蛮有意义,所以我要来做这样第一个人。我做了第一个人,将来唐越、张朝阳退休了,他们可能也会做这个角色。
主持人:投资这个身份对你现在的年龄来说是不是太早了
周鸿袆:他们的董事你以为很轻松吗?也会很累。他们很多企业是一穷二百,除了信念、创意、激情。你就像保姆一样,你要告诉他们很多东西,其实也是蛮辛苦的。我把它看成是一个学习挑战的过程,我觉得我自己再怎么样我也就是在某个领域比如在搜索方面了解非常深,比如在娱乐、网络音乐、无线,这些火热的东西我并不见得比大家了解得更多。我通过跟大家去谈去了解,每天接受到新的IDEA,对我来说也非常有意思。我曾经去看过一些初创公司,就像我看到七八年前的我,我知道他们会犯什么错误,我也知道他们没有我那么好的运气,我也知道他们像没头苍蝇,很多团队都没有能力把他们很好的创意实现出来。
主持人:你会去学校教书吗?既然有这么多心得。
周鸿袆:教书是没有意义的。我从来不相信在商学院里面讲这种东西,最好的就是言传身教,带着他们一起去做。另外,做企业的过程当中不断遇到问题的时候,在过程中进行帮助和学习。当时IDG的王功权就是这么帮我的,我遇到什么问题,他给我一个清晰方向的指示,具体怎么操作,他让我自己放手去做,我也不会越俎代庖到哪个企业做CEO,这些创业者通过自己的操作会培养经验,他们会成长起来。
创业有激情有热情是对的,但是你们意识到一个残酷的现实没有?创业的99%是注定失败的,不要以为自己是一个超人,谋事在人,成事在天。
互联网公司2000年的时候有几百家公司拿到风险投资,从几千万美金到几百万人民币都有,99年到现在活下来的是1-2%的成功率。创业很残酷,一定要有一个充分的认识,遇到困难,遇到艰难挫折、浅滩、暗礁、陷井、悬崖,一定要有充分的估计,怎么估计都不保守。坦然面对可能的失败,屡战屡败,坚持不懈才能成功。
主持人:看来您也经受了不少折磨?
周鸿袆:利用过来人的成功经验,与时俱进提高自己的能力,使自己避开很多问题。我们这些人以天使投资人顾问的形式参与,会给很多创业者带来的帮助,我自己非常自信应该非常大。就像我一直认为,我并不见得那么感谢IDG给我投了25万美金,数目不大,但是我非常感谢在我最缺钱的时候能够给我钱。第二感谢IDG在过去六年,在企业重大决策的把握、日常经营管理中给我很多帮助和指点。
我觉得这种价值其实超过了很多钱。初创企业可能一步走错就彻底错了,关键人的一句指点超过几百万。你整个管理不对,就算给你一千万,除了让你然钱死的更快,会有什么帮助呢?今天我接触到一些创业公司,我觉得他们自信是对的,但是从自信走向自负就不对,太多创业公司一帮毛孩子,连打工都没打过,谈不上管理几百人的经验。以为有一个IDEA有点钱就能成功,别人不会给你投的,这个钱会浪费掉的。
主持人:认识到这点对你来说也是一个过程吧?
周鸿袆:我当年参加创业的过程当中,我会抓紧一切可能的机会,无论向我的竞争对手还是我的合作伙伴,无论任何成功或者失败的人,我都会从他们身上学习。
我在硅谷或者投资商或者在业内碰上合适的人就会向他们请教,我脸皮厚,碰上不熟的也说请你做我们的顾问吧,做我们的董事吧。我在互联网里面人脉关系不错,因为我会厚着脸皮请教人家,直接跑到搜狐找张朝阳向他请教,向王志东,向丁磊请教。跟风险投资商谈,哪怕他给我赶出来了,我也要跟他去谈。
GOOGLE没有名气的时候是什么战略,这最应该看重的
我看到2。0盲目热衷于炒作概念,对很多问题的理解都是停留在表面,讨论很多稀奇古怪的外来语、缩写词,而不是考虑怎么跟中国互联网实际相结合
谈论几个名词就觉得自己是WEB2.0的先锋,就能做成大事,简直是笑话。真正做企业成功的人,你问问马化腾有时间写博客吗?张朝阳有时间写博客吗
现在我们看到的一些东西都是简单从美国抄袭,他们汉化一些。把美国人的模式搬过来,但互联网还是需要中国本地的创新。所以创新一定要结合中国实际
没有人知道GOOGLE的时候,GOOGLE的战略是什么,这是你去研究GOOGLE最应该看重的
主持人:那您怎么看WEB2。0这个概念带来的投资机会呢?
周鸿袆:大家对WEB2.0争论很厉害,坦率说我也在看,不能说很了解,但我还是针对2。0有一些想法和建议。
现在最热烈的谈论WEB2.0的那些人能不能成功,恐怕还要再看看。我记得某一位哲学家说过一句话,人们对于没有经历过的事情是不能理解的。你写了无数的文章,写了无数的书,办了无数的论坛和MBA讲座,很多人为什么还是会摔跟头犯错误,就是缺乏悟性和学习能力。现在我看到2。0盲目热衷于炒作概念,对很多问题的理解都是停留在表面,讨论很多稀奇古怪的外来语、缩写词,而不是考虑怎么跟中国互联网实际相结合。
我一直认为在中国互联网,无论是陈天桥的盛大、马化腾的QQ,都是跟中国人的生活紧密相关,中国互联网创业要扎根于普通百姓,让你的产品有上千万人使用,让他们都能理解。老百姓要的不是RSS这些名词,他们要的是带来什么好的产品,方便的使用。再高明的技术应该藏在后面,不应该表现出来。
主持人:技术越发展,鸿沟就越大?
周鸿袆:纯粹一帮文人秀才并不了解把一个创意分解成一个企业分阶段执行的目标,怎么做成扎扎实实的产品。他们的价值观更热衷于我是不是成为在这个圈子里面的声音最响,我们互相吹捧为他是牛人,你是牛人。实际他们缺乏对企业运作真正深入的了解。
反过来,这种心态又使得他们产生这种错觉,以为他们可以书生意气指点江山,激昂文字,书生永远不可能指点江山。我们可以说柳传志怎么样,联想怎么样,华为如何,但是您没做过企业,您没呆过杨元庆、柳传志的位置上,不知道做企业到底怎么样。这种评论点评没有意义,企业不会按照你的点评去做他的事情。
谈论几个名词就觉得自己是WEB2.0的先锋,就能做成大事,简直是笑话。真正做企业成功的人,你问问马化腾有时间写博客吗?张朝阳有时间写博客吗?
主持人:站在外部的观察者和企业内部立足点不同,很多事情也就不同。
周鸿袆:谈论WEB2.0时动辄以时尚先锋自居,但实际上来讲,这批人认为自己“春江水暖鸭先知“、以为自己是中国互联网下一个春天的播种者和导火者。但事实是不是这个样子?
现在我们看到的一些东西都是简单从美国抄袭,他们汉化一些。把美国人的模式搬过来,但互联网还是需要创新,需要本地化,需要中国本地的创新。中国互联网很多成功的企业,今天中国短信的成功美国人无法理解,网游的成功跟美国不一样,中国网络音乐的路子跟他们也不一样。所以创新一定要结合中国实际。
中国门户走了独立发展的道路,你只是把美国很阳春白雪的东西直接搬到中国,你说成功的概率有多大?博客在美国就是阳春白雪,在中国更曲高和寡。我没看出多少创造力。
主持人:那您认为创新会来自哪里?
周鸿袆:我给你举个例子。一个本土的企业话再糙,语言表达再笨拙,但是他的点子里面你会感觉有一个自己独创的东西,这是企业创业最本质的东西。一个描述更漂亮、更完美的东西,如果是从美国拾人牙慧拷贝过来,就会只看到表面没有看到深入。其实,真正在中国运营这个模式会遇到很多本地化挑战,会遇到很多问题。如果你对这个模式不是原创,你没有深入的了解,你怎么可能就把它运作成功呢?
反过来,今天EBAY的模式整个搬到中国,花了那么多钱和那么多人不见得在中国能够生搬硬套成功。三、五个人,四、五条枪,要知名度没知名度,要钱没钱,怎么就能拷贝美国的模式在中国做成功呢?所以注定不成功。我特别看不惯一些人觉得自己多么领先,无非是你从美国抄袭这种模式,就是翻译得快点儿而已,英文比别人好一点儿。
主持人:但是这些成功的模式在一些时候确实给后来者形成了良好的示范?
周鸿袆:我再给你举个例子,当年的王明动辄都是马列主义经典论著,马列主义经典烂熟于胸。
现在大家都很佩服GOOGLE,GOOGLE是一个很伟大的公司,这种公司前无古人后无来者,做了六年就超过了雅虎,让微软担心。但只要是公司,就决定了攫取最大利润是它的使命,有很多做法站在公司角度一定要去做的。这个世界上没有完人,也没有完美公司。只是GOOGLE还没有进入中国,大家还是一种距离产生的美,盲目对GOOGLE的崇拜,简直神话了。
这就形成了一种论调——只要是微软就是邪恶的,只要GOOGLE就是神圣的。现在很多人盲目追捧GOOGLE,这是一定会失败的。GOOGLE今天已经很强大了,今天任何一个做法都可以把它的对手给杀死。旁边的人想学GOOGLE,要学精髓。
主持人:那您认为GOOGLE的精髓是什么?您和GOOGLE在搜索这个领域还是有很高的竞争的。
周鸿袆:没有人知道GOOGLE的时候,GOOGLE的战略是什么,这是你去研究GOOGLE最应该看重的。它怎么通过不道德的手段吸引雅虎的流量,怎么去做一些桌面下面的事情使它获得发展。甚至要学习GOOGLE的推广和公关,GOOGLE内部的照片都是经过精心策划的。
如果光看到今天的GOOGLE实力雄厚,经过八年的发展。它今天一个牙签都能杀人,你不练功,也拿一个筷子去杀人,那就是自己去找死。任何公司都不可以简单模仿,要看到背后的东西。今天这些人自己学GOOGLE还不算,简直把GOOGLE的标准当成唯一标准。
再比如企业界要拿GE做标准,这样的话柳传志都该跳河了。联想这些企业肯定犯过很多错误,但是中国就是这样一个现实,所有企业家可能做了正确的事情,也可能做了不正确的事情,需要在实践中学习。
没有理念,怎么在面临各种艰难险阻的时候面对这些困难
一些“功成名就”的人很看不上个人站长,他们每个人都是小网站做起来的,干吗自己做大了就把他们忘了呢?个人站长可能做虚假流量,做一些灰色的事情,大家对他们应该有一种引导,帮他们从个人草莽英雄的状态发展到一个做商业的阶段。我建议个人站长要跟创业投资谈,使得他们能够按照规范的做法做
当年马化腾做QQ的时候就是几个个人,当年30万要卖QQ,但是卖不掉只好自己做。当年的新浪就是四通利方的体育聊天室,当年的网易也是丁磊的个人社区
网上有一些人骂我,攻击3721,但我想只要真的去做了伤害用户的事情,没有一种理念,怎么在面临各种艰难险阻的时候面对这些困难
我们的收入比不上陈天桥做游戏一家的收入,但是我们做搜索的这些产业对中国整个传统行业经济的促进,这个价值不会亚于任何一家中国互联网企业
主持人:是不是再有很多模式是在不断学习中产生的,但怎么做、能不能成功有很多因素决定。
周鸿袆:大家说短信骗钱,是有很多公司在短信上面做了一些不好的事情,但是短信把无线市场做起来了,使中国成了全球最大的无线市场,对中国市场发展有好处,对中国经济发展也有好处?看事情要看大局。
GOOGLE有些东西是可以模仿的,有些东西是不可以模仿的。GOOGLE将来进入中国,崇拜GOOGLE的人会特别失望,它会做它的网站联盟、会到处打广告,GOOGLE搜索里面也会有很多商业化的东西,为了打击竞争对手也会不择手段。GOOGLE现在申请专利,就是为了垄断这块领域,它用专利告微软,告雅虎。
这些东西无可厚非,对于做企业的人,如果问问丁磊,问问陈天桥,我们对企业的做法都会有一个一分为二客观的看法。没有做过企业的人,出于对企业外在的观察,他们就得出一些结论——拿GOOGLE的标准来看,中国的互联网公司一个个都不合格,中国互联网公司都该关门,难道中国的互联网应该被GOOGLE垄断了?中国互联网的问题就都解决了。我们把国外那么多资金弄到中国来,在中国烧钱,促进中国的就业,给中国自己的互联网发展机会,绝对不会是为了把这些中国自己的公司一下子打死。
主持人:新事物刚刚开始的时候也比较容易走极端吧?
周鸿袆:中国互联网十年就发展到今天,给中国带来了一个很大的经济机会,让中国企业跟国外企业在一个起跑线上,让老百姓享受到这么多开放的信息和知识。互联网的贡献是不应该被忘记和抹煞的,中国互联网企业要不断学习好的东西,去改善,但是不能用GOOGLE做标准,就把中国所有互联网公司一句话都给否定掉。做企业怎么可能简单地就用邪恶和不邪恶就
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