其实C2C和B2C是外界给我们贴的标签，我们从来都说自己是以受众为圆心定义自己企业的。我们一直定义自己是在买家和卖家之间搭建一个平台，而搭建平台的左边是谁、右边是谁，这个我们并没有特别分清楚，只要是左边和右边能够获益就更好
中国商业历史很短，初期做一个企业不可避免地要受另外一个商业模式的启发。搜狐、新浪受到了雅虎的启发，吉利汽车是受美国通用的启发。
中国改革开放以后是20年的商业历史，美国几百年，我们肯定受他们的影响
主持人：各位网友，大家好！今天我们专访间邀请的嘉宾是易趣创始人邵亦波先生，邵亦波先生现在的身份是eBay易趣（中国）董事长，先请邵总和大家问声好。
邵亦波：大家好！
主持人：最近，当当和QQ都宣布要进军C2C领域，而易趣早在1999年8月份就正式发布了，从那时到现在整整有6年的时间了，六年前中国的网络环境和现在大不相同，C2C和现在的C2C当然也有很大不同，您99年从哈佛商学院毕业之后，怎么会选择C2C这个模式创业呢？
邵亦波：其实做这个东西是很晚才想到，因为我是比较保守，从来没有想到自己会创业，而且哈佛商学院毕业生的一般去向也都是咨询公司或者投资银行、或者去一个大公司里面做管理。
但是在商学院最后一个学期的时候，我跟几个朋友一起为新加坡政府做了一个研究的工作，研究美国哪些成功的互联网模式能够在亚洲成功，结果我们的结论是基本上都不会成功，不要说在亚洲不会成功，在美国都不会成功。
主持人：那是什么时候？预测会这么悲观？
邵亦波：1999年初的时候，是互联网最热的时候，每个互联网公司至少都有几十亿美金市值的时候，但是我们那时候研究下来就觉得，好像大多数商业模式都很不成熟。
但是那时候惟一的一个例外是我看到了eBay，eBay那会才刚刚开始，还不是很有名，但是我感觉如果有这样一个平台能够让中企业和个人通过这个平台进行买卖，不管在世界哪个国家都应该是有价值的事情。
主持人：当时想的对象还是中小企业？这和易趣后来做的网上拍卖很不一样啊，是不是和你的初衷有些偏离了呢？
邵亦波：中小企业和个人两个都有。其实C2C和B2C是外界给我们贴的标签，我们从来都说自己是以受众为圆心定义自己企业的，我们一直定义自己是在买家和卖家之间搭建一个平台，而搭建平台的左边是谁、右边是谁，这个我们并没有特别分清楚，只要是左边和右边能够获益就更好。
创业一要钱，二要激情
主持人：那1999年那会最早在网络上交易的是什么样的人呢？企业还是个人？
邵亦波：最早是很多电脑玩家，1999年的时候上网人数还不多。我记得一个叫PCHOME的个人网站那时候就能排全中国前5名，就是电脑玩家去买卖DIY的东西，拆装电脑这种东西，是很热门的。这些买家、卖家希望有一个渠道能够买卖软件、硬件、显卡，用过的旧东西能处理掉，他们是上易趣最早的一批人，那时候90％以上的都是跟电脑有关的产品。后来是上网的人越来越大众，青年人来了之后，服装、化妆品这些大众消费品才开始多起来，我觉得这是很自然的过程。
其实我们从第一天开始就觉得我们最有价值是面对个人和中小企业，为什么把大企业没有说进去呢？其实大企业在全国已经有一个很成熟的渠道，我们网络平台对他起的作用不大，而中小企业和个人从第一天开始就会利用这个平台创造价值。
主持人：上海周遍江浙地区的中小企业特别发达，而几乎与你们同时期的阿里巴巴也在说中小企业的事情，你们之间一样吗？
邵亦波：其实没什么关系，零售和批发是两个行业，在易趣上卖家主要是中小企业和个人，买家几乎是纯粹的个人。一个小的服装商在易趣上卖服装，但是都是一件一件在卖东西。那你看B2B呢，一般是一个集装箱、一个集装箱地卖，整个购买的过程和习惯完全不一样。
比如我需要买一个变压器，个人会到网上看价钱、然后订购，之后送过来；如果是B2B进出口，一般交易的流程是3到6个月的时间，一个人通过网上、报纸或者搜索找到这个商家，下面就是电话询价、说我要多少，然后把样品寄过来，觉得这个样品可以接受，觉得可以了，然后运费怎么算，运费谁来付，整个过程差不多3个月或者6个月之后才会运过来，这里面还有一个信托在中间担保，然后结束交易。
这是一个很长的过程，如果说完成一个过程是100步的话，网络是起到前面第1步、第2步，这是在B2B的过程中。而易趣做的事情里，卖家是个人、是中小企业，是把商品一件一件卖给消费者，这两个还是有很大差别的。
主持人：感觉这个描述和C2C模式在美国的样本EBAY还是有很大不同，那你们在设计易趣的时候，是怎么看eBay的？EABY的CEO惠特曼也是你哈佛商学院的师姐。
邵亦波：这个拷贝大家讨论了很久，我觉得因为中国商业历史很短，初期做一个企业不可避免地要受另外一个商业模式的启发。搜狐、新浪受到了雅虎的启发，吉利汽车是受美国通用的启发。中国改革开放以后是20年的商业历史，美国几百年，我们肯定受他们的影响。
但是另一方面，这些模式真正到了中国肯定得采用适合中国的方法来做，不管是搜狐还是盛大，现在做的和雅虎、和美国专业的游戏公司都已经完全不同了。易趣现在做事情很多都是跟eBay不完全一样的，加进去的都是本地的东西。
主持人：在你给新加坡政府做得那个咨询里，当时接触到的那些模式你感觉不会成功，那么现在看呢？你感觉中国互联网和美国互联网的不同之处在哪里？
邵亦波：中国从这一两年看，有一些东西可能是美国从中国学的，因为中国有一个特点，有几个行业因为我们是跳过做，所以可以省略掉一些阶段。比如有手机了，建立一个手机网络的花费远远比拉线到家里装固定电话低廉得多，这里就有一大批和手机有关的创新与机会出来。
移动是比较明显的地方，甚至信用卡也可能并不一定是实现支付的最终途径，中国可以通过手机等这样一些方式把一套新的电子支付手段建立起来，中国特色的东西说不定美国几年以后反倒会参照。
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不管上市还是卖掉，最终目的是把企业做好
C2C这块，你不能用一个圈定的概念说它如何如何，我们定义的是建立网络中间市场，其实现在还有很大很大空间，我相信无论是我们还是这些新进入者，进来都有自己的特色来做
最终目的是要做一个好的企业出来，上市还是卖掉，其实都是其中的一个过程，所以并不代表上市就一定是做成了，不上市是一定还没做好。所以我觉得到今天为止，易趣走的一条路——成为跨国公司eBay的一部分，还是服务于这个目的的
主持人：1999年8月份开始做易趣的时候，你已经拿到投资了吗？
邵亦波：没有。
我是6月份回来，那时候到硅谷停了一天还是两天，找了几个投资者聊，他们都觉得蛮有兴趣的，但是前期资金没有到位，所以一开始是我自己掏腰包，还有一个同学我们俩自己做，他也自己拿出钱来，就开始这样做起来。钱是8月多到位的，40万美金的天使投资。
主持人：当时这些投资商看到这个商业计划书的时候，他们怎么评价？他们对中国足够了解吗？是否知道中国的网络环境是什么样子？
邵亦波：需要一点点给他们讲。比如在那个计划书里，我们说易趣一开始全部都是做同城交易，因为中国6年以前的配送是很不发达的，而付款就更不要谈了，所以我们觉得全部都是同城交易会比较可行。
我们那会的设想是每个人交易的时候是在街头碰面、看货、现金交易，买好了以后走路。为这个，我们专门在几个大城市成立了易趣交易点，大家去那里做买卖，这跟美国是完全不一样的。那时候在中国因为有一些配送、付款和信用的问题，所以这样做。
主持人：同城交易固然操作性比较高，但外界始终还把易趣看作一个上海品牌的公司，而互联网必须做大规模才能利润扩大；至于C2C核心的信用体制，六年前没有，现在过了有6年了，依旧没有解决，你现在看在中国是不是真的可以做起来C2C呢？
邵亦波：其实我们今天上海来的买家、卖家在易趣至多就是四分之一，上海的上网人数是全国的20％，这个数字还是比较均衡的。易趣另外70％以上都是来自全国各地的，所以我们的实际用户来自全国，这点用户应该知道，只不过我们品牌方面的宣传做得不够好，实际上，上海只占了易趣比较小的部分。
关于第二个问题，我们一直定义自己是做中间市场这样一个行业，不管来的是个人还是中小企业，我们对做这个行业的信心是很大很大的。其实两年以前有两个公司开始新进入来跟我们竞争，就是淘宝和雅虎新浪的合资公司一拍，最近又有QQ和当当，都是说明这个市场前景是很大的。
C2C这块，你不能用一个圈定的概念说它如何如何，我们定义的是建立网络中间市场，其实现在还有很大很大空间，我相信无论是我们还是这些新进入者，进来都有自己的特色来做。
主持人：易趣是由两个海归创立的，和你们同时代的雅宝是中国本土的C2C，酷必得是一对台湾搭档创立的，你感觉他们和你的差别在哪儿？后来大家的结果还是有很大不同。
邵亦波：有些公司是留学生创立的，有些公司是本土的，我觉得今天要把两个分得很清楚已经没有很大意义了，本土企业，即使是乡镇企业，越来越多地开始招纳各个来源的人才，越来越多的国外企业，也包括留学生企业都想我怎么能够更本地化，其实现在很多国外企业在中国的管理者都是大陆的。
六年之前的情况是，互联网是从国外传到中国的，但中国本土的互联网产业起来得也特别快，这种“内、外”的差别并没有维持很长时间。
不管上市还是卖掉，最终目的是把企业做好
主持人：几个模式比较类似的公司后来的命运都不尽相同，而且没有一家能够独立去上市，有的甚至就消失掉了，怎么看C2C在中国的命运呢？
邵亦波：最终目的是要做一个好的企业出来，上市还是卖掉，其实都是其中的一个过程，所以并不代表上市就一定是做成了，不上市是一定还没做好。所以我觉得到今天为止，易趣走的一条路——成为跨国公司eBay的一部分，还是服务于这个目的的。有些企业决定要自己上市，我觉得无可厚非，关键是能不能建立一个好的企业，上市本身只是一个融资的方法。
主持人：从1999年8月份建立易趣到2002年并入eBay，这个过程中当时您遇到的最大的困难是什么？
邵亦波：应该说是小困难天天有，大困难三六九这种感觉。
比如6年以前我最搞不懂的就是我在办公室做了网站出来，找了几个编程人员把程序做好了，怎么能够让别人上到我们的网站上，这个基本的问题我就是想不通，后来还想是不是应该从办公室里面拉一根粗一点的电缆，那这个电缆是不是很贵？是不是把我们这个电脑放到电信的机房去？机房不在我身边的话，万一出问题了怎么办？人家改我的数据怎么办？或者我自己怎么更新？
主持人：网站都出来了，还在想这些问题？
邵亦波：对呀，我问了好多人，因为那时候做网站的并不多，我又不是技术出身的，后来说应该放到机房去比较好，但那时候在上海没有几个机房，上海热线的机房已经满了。怎么办？难道我们真做不起来了？
简直像热锅上的蚂蚁，现在看当然是不用思考就可以做的事情，但6年以前这么一个小的困难就让我觉得难以逾越。后来是托了一个朋友去说情，这个朋友帮我吹牛说，以后这个公司至少会有5个机器，可以让你们赚大钱。这样才算是把我的机器放在了机房的走廊里面。
当然，2个月以后我们就已经5个机器都不止了，然后就是服务器支持不了，不停地瘫痪，有段时间我简直都不敢上易趣，就怕流量一大，服务器瘫掉。2000年，拿到融资，最后经过了很多波折，在2001年纳斯达克特别不好的时候，我们还拿到了2050万美金的资金，这是当时互联网最大的一笔资金，我们开始融资的时候是3月份，融资结束的时候是10月份。整个过程里，纳斯达克跌得很快，我们也很紧张。
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瞄准一个方向做下去很重要
如果让我重新做易趣的话，我肯定要抓一个做技术的人一起来创业。我给所有创业人一个建议，在创业的时候，你就要想这个企业最基本的几个技能是哪几个，我自己有个，我要在我合作伙伴里面找到哪几个，你的团队必须资源齐备。易趣第一年缺的就是技术，第一年我自己都不敢上自己的网站，后来就好了
第一次创业的人有个共同点，都是比较天真的。6年以前我真的把易趣的风险和辛苦想清楚的话，可能都不敢回来做了，我觉得第一次创业真的靠这样一份热情，需要有一点点认真，有人一起来做，慢慢地做
其实互联网本身并不是一个应用，互联网像电梯一样是载体。
就像一个房子是医院，或者是是旅馆，或者是办公大楼，电梯只不过是让它能够成为摩天大厦的很重要的因素，互联网也是这样
主持人：你刚刚说，最初回来做的时候，电脑的问题都让你觉得很困难，而你个人的北京也是偏商业——波士顿咨询、哈佛商学院，你感觉这个会不会限制你对互联网的判断力？
邵亦波：易趣1999年的时候技术不是很强，我本人也没有做编程的工作，所以我们就花了很多时间找了一个好的CTO。
如果让我重新做易趣的话，我肯定要抓一个做技术的人一起来创业，我给所有创业人一个建议，在创业的时候，你就要想这个企业最基本的几个技能是哪几个，我自己有个，我要在我合作伙伴里面找到哪几个，你的团队必须资源齐备。易趣第一年缺的就是技术，第一年我自己都不敢上自己的网站，后来就好了。
主持人：CTO解决的是技术层面和安全保障性的问题，但你个人从商业进入到互联网领域，你认为你对互联网的判断这方面会不会有一些被限制？
邵亦波：编程和互联网是两回事，其实我自己也会编程，只不过自己没有真正做过，但对技术基本结构也比较了解。
我想我的强项是对客户的了解，因为我给AT&T做过咨询，AT&T在美国最有名的就是客户服务，教了我很多以客户为中心的想法，我觉得一个好的CEO最好是一个通才，什么都懂一点，但是他不一定要是每一方面的专家，这是比较理想的。
我那时候缺的最多的倒不是技术，我缺的比较多的是市场方面的经验，对互联网的使用我是很熟的，虽然说编程我不是很熟，只要是对使用很熟、对客户的想法很熟，是最重要的。
主持人：你给新加坡政府做互联网咨询是1999年，那个时候，你是怎么认识互联网的？你回国做易趣的时候，国内已经有了新浪、搜狐和做社区的网易，当时怎么看互联网在中国的发展？
邵亦波：互联网我很早就在用了，应该是1991年的时候，不是图片的界面，完全是Unix的界面。
第一次创业的人有个共同点，都是比较天真的。6年以前我真的把易趣的风险和辛苦想清楚的话，可能都不敢回来做了，我觉得第一次创业真的靠这样一份热情，需要有一点点认真，有人一起来做，慢慢地做，从一开始怎么做市场融资，怎么把电脑放到机房里都不懂，一点点学，我觉得这是做创业者最最收获的地方。现在6年以后看那时候想的东西觉得很可笑，但是想我6年以来真的成长了很多，别的创业者我想他们想起6、7年以前自己和现在的成熟完全不一样，这个成长的过程是很有意义的。
主持人：一直能做下来的原因是什么？很多公司自己都倒掉了？
邵亦波：当然要钱，没有钱是没有办法的，另外就是激情。你刚才问我B2C能不能成功？这个问题，现在易趣3年、4年已经收费了，最开始是完全免费的，很多人会质疑说，这个企业、这个行业不可能收到钱的，很多人在质疑这个事情，我们收到钱以后很好，这些人不说话，现在这么多
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